既然所有人都决定，整个水系的治理，当以从北到南的顺序展开。
朱祁镇立即一锤定音，说道：“就从顺天府开始。”
于谦说道：“只是如果想从顺天府开始的好，就有一大疑难之处。那就是京师附近，全部是勋贵的庄子，修建水利却是绕不开他们的。”
朱祁镇顿时明白于谦担心的是什么。
最少现在大明勋贵手中还是握着刀把子。是朱祁镇最可靠的依靠之一。但是以北京为中心，大量土地都要么被皇帝赏赐给勋贵，要么被勋贵自己占据。
大明立国才七十年。
所有土地兼并并不严重。
但是除却南北两京之外。
南北两京有大量勋贵的土地，于谦在顺天府大兴土木，想不触及这些勋贵的利益，是不可能的。
朱祁镇沉吟一会儿，说道：“这一件事情，朕会放在心上。英国公深明大义，自然不会让于先生为难的。”
也幸好是是正统年间。
大明勋贵虽然权威还在，在土地兼并之上，却并不是多厉害，他们相当一部分人都还想着在马上得功名。
而不是营田求富贵。
而大明皇室也只有仁宗皇帝当太子的时候，有一处庄子，作为黄庄，也就是仁寿皇庄。其他外戚也在太皇太后约束之下，不敢轻举妄动。
没有皇室带头，顺天府的土地兼并情况，还没有严重到，几乎没有寻常百姓寸土的地步。
而且英国公张辅也是明理之人，宣宗时清查顺天府土地，英国公就将除却朝廷赏赐的土地全部让出来，足足有数万亩之多。
宣宗皇帝自然不会要了，只是除却朝廷赏赐给英国公家三万亩土地之外，其余的土地全部要征科。
看英国公在，顺天府各家勋贵没有谁敢造次。
而且水利水利，虽然大兴水利，难免要征用土地，规划河道，其中有弊自然有利，河道上稍稍倾斜，就能将一大片旱地，改为水浇田，其中之利弊，谁都知道。于谦虽然正直。但也在地方混迹多年。不是一个愣头青，自然知道该怎么做。
固然不可能将其中利益全部让给豪强，但也会一手软一手硬，让他们老老实实的。
于谦说道：“如此顺天府境内各项工程就没有问题，臣当在二月中旬之内，让各地陆陆续续开工，只是钱粮问题？”
朱祁镇听了于谦的话，转过头看向曹鼐。
曹鼐立即说道：“臣立即回内阁，与首辅大人，与户部刘尚书商议，开太仓，决计不会让工程断工的。”
“好。”朱祁镇说道：“你们三人精诚合作，这一场大灾，朕也就不担心了。”
于谦忽然说道：“陛下爱民之心，臣铭感五内，只是臣以为陛下以工代赈之策，只是扬汤止沸，不能釜底抽薪。”
朱祁镇有些奇怪了，说道：“先生何处此言？”
朱祁镇自以为很了解河北的情况了。
他细细揣摩，觉得河北之所以如此，原因就是数千年来，河北的过度开发，再加上北宋以来黄河水患，各种问题聚集在一起，形成的综合性生态问题。
每逢夏季多雨，洪水暴发，但是洪水时间不长，就退却了，形成大片的滩涂，而被长达数月的旱季之下，极其有利于蝗虫的繁衍。
于是乎，水，旱，蝗三者形成一个循环，三者相互作用，如此往复。变成了一个难解的套环。
朱祁镇想要费劲力气，哪怕是动用对瓦刺储备的军费，也要好好治水，就是为了解开这个套环。
只有遏制住洪水漫流的情况下，才可以减少大片滩涂。让大多少地方被植被覆盖，保持水土。减少蝗灾，才能让北方粮食生产进入正轨之中。
但是于谦忽然说朱祁镇之策，不过扬汤止沸之策，只能缓解民间疾苦，却不能让这一些事情真正解除。
却让朱祁镇心中微微不舒服。
只是于谦并没有因为朱祁镇脸色上的细小变动而生气，如果说，之前朱祁镇了解的是天灾，那么而今于谦所言就是人祸了。
于谦说道：“淮河之南运输四百万石粮食于京师，而淮河以北五省，却要供应八百万石粮食于九边。”
“陛下深究根本，目而今之治河，为秦之郑国渠，然我大明乏粮食吗？虽然而今水旱相接，但臣依然要说，并不缺少。”
“太祖爱民之心，恩泽天下，各地税负皆有定额，不多劳百姓，然北方百姓之赋税，接要运输，到九边道路遥远，动则经年，路上之花销，有十倍于正额者。”
“臣曾经巡抚山西，河南百姓要运输粮食到偏头关，运七石止有一石到，当地税额虽然不多，但计之以七倍，也是小命之不堪重负。”
朱祁镇听了，嘴唇微微有些干燥。转看曹鼐说道：“曹卿乃是北方人，于先生所言，是真是假？”
曹鼐说道：“于大人所言，或有夸张，但多数为真，只是并非每一处百姓都要走那么远的。只是河南百姓运输要远一点。”
朱祁镇心中暗道：“太祖皇帝，你真给弄了一个大难题。”
如果之前，朱祁镇所触及的地方，朱祁镇还可以糊弄过去。甚至用祖制来诡辩，但是而今他触及到的就是真正的大明祖制了。
太祖皇帝生于民间，见惯了贪官污吏，他对官员有很深的不信任之感。所以他制定赋税的时候，就有意思的减少官府层面对百姓的干涉。
你可以想象吗？大明各地的赋税并非直接运到京师的，而是层层分拨之后，到北京的并不多了。
这也就是为什么。
清廷的体制与明朝的体制相差不大，清廷的财政收入是明朝的好几倍。并非清朝经济多发达了，而是赋税分配的问题。
明朝上交给中央的赋税并不多。
更多就是在县一级别的财政单位直接对接了。
比方说，这一个县供应某卫所军粮，就由这个县的粮长，自己将这个县的赋税送到这个卫。
在洪武的时候，太祖皇帝规划的还可以，务必让各县的负担都差不多，一般调拨，也是就近原则。
但是太宗皇帝就搞出两个大问题，打乱了太祖皇帝的规划。
这两个大问题，一个就是迁都，一个就是九边重兵。
国都乃是消耗物资最多的地方，当南京是京师的时候，根本不用担心这些耗费，毕竟距离江南太近了。
但是迁都北京之后，这个问题就突出出来了。
于是太宗年间就修缮了运河，让南北相同，江南粮食供应北京，而北方五省的粮食供应边关。
这个格局的形成看上来是不错的。
但是随着九边重兵的形成，大量粮食向北运输。在宏观来看是不错，却不想在百姓的角度，不要说多上几百里，就是多上一两里，对运输粮食的人来说，就是一件非常大工程。
只有手推马拉将数十石数百石粮食运送到边关去。这其中的消耗，甚至数倍于朝廷正赋。
甚至很多人都疑惑，明代的赋税并不高，即便是臭名昭着的三饷，分到每一亩头上，也不过多几斗粮食而已。
为什么天下人都承受不住了。
就是因为这个原因，如果单单出几斗米还行，但是要将这些粮食运送过去，却是永远不可能完成的任务了。
于谦还继续说，似乎将这最无情的一面，残酷的揭露在朱祁镇的面前。说道：“如果数倍于正赋还好，百姓尚可支撑，但是就怕意外，一出意外则身家性命就赔进去了。”